此事无归对错，只归利益尔，陛下各项改革，皆是针对权贵，权贵利益受损，岂会善罢甘休，陛下乃是圣明天子，世家门阀自然不敢攻讦，便只能拿新法出气。”
“那这不是他们错了么？天下嗷嗷待哺，国库亟待补充，他们不为万民考虑，却只顾自己的前程未来，这难道不算错么？”赵祯问道，这些人只贪图自己家的利益，却不管百姓、国家的将来，这就是错啊。
“陛下，积攒财富，留于子孙乃是天性，何来的错误呢？”徐清说到这，顿了一下，他原本是想拿皇帝自己做个例子来让他明白这个道理的，可话到了嘴边，他还真不敢说出口，只好忍住不说。
不过还好，赵祯还算聪明，一听他说这话，便立刻明白了他的意思，就像自己，也只会将自己的皇位传给自己的儿子，等儿子没了，才会传给亲戚家的子侄，若是说这是错误，那可真是大逆不道了，所以赵祯沉吟了一会儿，这才说道：“可他们未免也要的太多了。“
这个问题，徐清还真不好回答，要是直接说人的本质就是贪婪的话，他还真怕这皇帝受不了，毕竟从他的言谈举止间，对于士大夫的高尚品德还是挺信任的，若是把人的本性直白的放在他面前，这可有点残忍了，所以他想了想，说道：“陛下，二十年前的汴京与如今相比，如何？“
赵祯被徐清突然问到这个问题，有些诧异，想了想这才说道：“凋敝不少。”
“陛下说得正是，二十年的时间，汴京变得更加繁华了，楼房也变得愈
243.对谈(7/8)